在去年9·24率先喊出“中國放大招了，街抄買買買”的底王大衛(wèi)·泰珀（David Tepper），在美聯(lián)儲(chǔ)降息第二天（9月18日）又發(fā)聲了。泰珀

　　對的時(shí)隔，就是年后那個(gè)著名的“華爾街抄底王”，被德魯肯米勒稱贊為“比自己更有膽量”的發(fā)聲大衛(wèi)·泰珀。

　　他不僅以靈活激進(jìn)的關(guān)于操作聞名，還以敢于“油門踩到底”的中國資產(chǎn)組合大手筆下注在金融市場留下了無數(shù)經(jīng)典案例。

　　這次在CNBC的美聯(lián)對話，泰珀再次提及中國市場：如果沒有芯片出口限制和政策不確定性，儲(chǔ)降持倉中國本就是息及“下一個(gè)AI大機(jī)會(huì)”。中國公司的街抄市盈率仍在十幾倍區(qū)間，去年甚至只有個(gè)位數(shù)，底王以其增長率來看估值并不貴。泰珀

　　根據(jù)最新公布的時(shí)隔13F文件，大衛(wèi)·泰珀執(zhí)掌的Appaloosa Management截至2025年二季度末，持有美股市值約為64.5億美元，涉及38只股票。

　　基金頭部配置高度集中，前五大重倉股分別為：阿里巴巴（12.4%）、聯(lián)合健康集團(tuán)（11.9%）、亞馬遜（9.2%）、維斯特拉（5.4%）及NRG能源（4.9%）。

　　其中，阿里巴巴依然是最大單一持倉品種，顯示泰珀對中國科技板塊仍有信心。

　　值得關(guān)注的是，過去一段時(shí)間，他陸續(xù)削減百度、京東、拼多多等中概股，防范不確定性因素的傾向逐步增強(qiáng)。

　　與此同時(shí)，繼續(xù)加碼人工智能方向。英偉達(dá)在二季度顯著獲增持（明顯是在4月初有抄底動(dòng)作），相關(guān)持倉規(guī)模提升逾四倍，進(jìn)一步凸顯其對AI賽道的長期看好。

　　跟去年旗幟鮮明說機(jī)會(huì)不同，泰珀的表達(dá)充滿“糾結(jié)”。

　　他說，“我不喜歡（美股）現(xiàn)在的估值，但在降息的環(huán)境下，我怎么可能不持有？我從來不會(huì)和美聯(lián)儲(chǔ)對著干。尤其是現(xiàn)在，市場預(yù)期年底前還有一到兩次降息。在這種情況下，不持有太難?！?/p>

　　泰珀直言，一次、兩次，甚至三次降息，都不足以改變當(dāng)前依然偏緊的環(huán)境；如果寬松過度，風(fēng)險(xiǎn)將是美元走弱和通脹回潮。

　　他對市場現(xiàn)狀的評價(jià)頗為矛盾：一方面，寬松支撐市場短期繼續(xù)“有酒可喝”；另一方面，估值過高讓他“不舒服”，信用利差極度緊張則意味著市場缺乏緩沖，一旦風(fēng)險(xiǎn)暴露，沖擊會(huì)更劇烈。

　　這種“邊賺錢邊痛苦”的心態(tài)，是圍觀對話時(shí)最大的即視感。

　　聰明投資者（ID：Capital-nature）將這場難得的對話，精譯整理分享給大家。

　　對經(jīng)濟(jì)和政策的看法

　　主持人  好久沒見你了。你最近還是一路高歌猛進(jìn)吧？

　　泰珀 總體來說，今年表現(xiàn)還不錯(cuò)。我去年其實(shí)也來過一次，當(dāng)時(shí)聊的是中國。

　　阿里巴巴漲了不少，所以整體上效果還可以，今年總體表現(xiàn)還是不錯(cuò)的。

　　主持人  不過昨天美聯(lián)儲(chǔ)剛剛降息。你怎么看？這是新一輪寬松周期的開始嗎？

　　泰珀 是的，他們昨天確實(shí)降息了。而且市場也知道還會(huì)有下一次，甚至可能兩次。我不清楚今天盤面里消化了多少這種預(yù)期。

　　問題是，這些降息發(fā)生在經(jīng)濟(jì)并不差的背景下。剛公布的數(shù)據(jù)也顯示經(jīng)濟(jì)狀況還可以。我不知道這種局面能持續(xù)多久，但現(xiàn)在的市場談不上便宜。

　　再往前看，長期資本事件之后，美聯(lián)儲(chǔ)降息過；為應(yīng)對2000年千年蟲問題，他們也降息過。當(dāng)時(shí)經(jīng)濟(jì)也不算差，結(jié)果市場短期里漲瘋了。

　　我不是說現(xiàn)在一定會(huì)重演，但那之后的結(jié)局非常慘。你看看2000年、2001年的情況就明白了。

　　所以我覺得，再降一次問題不大，政策整體依然算偏緊。但如果真的再多降一兩次，就可能危險(xiǎn)了。

　　你得小心別讓市場過熱，否則可能會(huì)像上次一樣跌下“山坡的另一邊”，那就真不好看了。

　　主持人  你上一次來節(jié)目，還是在特朗普第二次當(dāng)選之前吧？

　　泰珀 我去年來過，當(dāng)時(shí)聊的是中國。

　　主持人 對，當(dāng)時(shí)還沒談到過關(guān)稅、產(chǎn)業(yè)政策，還有那份“大而美的法案”。這些因素會(huì)影響你的投資判斷嗎？

　　泰珀 我不是那種典型受過訓(xùn)練的經(jīng)濟(jì)學(xué)家，雖然大學(xué)時(shí)是經(jīng)濟(jì)學(xué)榮譽(yù)畢業(yè)。

　　我不喜歡關(guān)稅，但另一方面，我也不覺得10%的關(guān)稅會(huì)造成什么實(shí)質(zhì)影響。

　　在一個(gè)人工智能快速發(fā)展的世界里，未來可能會(huì)有更少的就業(yè)崗位，那么適度的保護(hù)、保護(hù)本地工人，可能是有意義的。

　　移民政策也是類似的邏輯。

　　如果AI真的會(huì)帶來失業(yè)，那么一定程度的保護(hù)措施我是能接受的。

　　但25%或50%的關(guān)稅，我不喜歡，那會(huì)有破壞性。

　　我能理解5%到10%的關(guān)稅。我不認(rèn)為它會(huì)帶來太大影響，反而在當(dāng)前環(huán)境下，可能還有點(diǎn)積極作用。

　　主持人  你覺得政府如果入股英特爾，或者讓英偉達(dá)把賣給中國的產(chǎn)品交點(diǎn)版稅，這算不算是走向某種國家主導(dǎo)的產(chǎn)業(yè)模式？這些做法會(huì)讓你不舒服嗎？

　　泰珀 我不喜歡這種做法，不管是誰推動(dòng)的。無論是民主黨還是共和黨，我都不喜歡。

　　我認(rèn)為應(yīng)該讓市場自己運(yùn)轉(zhuǎn)。過度干預(yù)會(huì)破壞美國經(jīng)濟(jì)的自然規(guī)律，而美國經(jīng)濟(jì)本來就是全球最強(qiáng)的。

　　美股整體不便宜了

　　主持人  那結(jié)合AI，再加上這些因素，你是不是還是看好未來幾年的股市？

　　泰珀 嗯，看起來是的。但我不是那種會(huì)把倉位拉到極限的人。

　　你還記得我以前說過嗎？大概在2010年，我用過一個(gè)源自海軍的說法 “balls to the walls”，意思就是油門推到底，全速前進(jìn)。

　　我現(xiàn)在的感覺是：一方面因?yàn)榻迪?，對市場是建設(shè)性、積極的；另一方面因?yàn)楣乐堤撸孕睦镉滞﹄y受。你懂吧？

　　主持人  是不是說，就那“七大科技股”貴得離譜，而其他股票其實(shí)都挺便宜的？

　　泰珀  不，不是的，整體都不便宜。

　　其他493只股票平均市盈率也在20倍左右，稍微低一點(diǎn)，但也不算便宜。只是局部有些板塊可能有點(diǎn)吸引力。

　　如果利率下來，一些地產(chǎn)相關(guān)的股票可能會(huì)有機(jī)會(huì)。但現(xiàn)在盈利沒能體現(xiàn)，因?yàn)檫^去幾個(gè)季度都很難，情況還在持續(xù)。

　　未來還是要看十年期國債和房貸利率的走向。如果利率下降，可能會(huì)有吸引力；如果繼續(xù)這樣，那就沒戲。

　　主持人  所以你今天不是來給大家“定調(diào)”，說現(xiàn)在是大舉買入的時(shí)候？

　　泰珀  當(dāng)然不是。

　　降息太多也有風(fēng)險(xiǎn)

　　主持人  過去30年CPI均值大概是2.9%，所以2%根本不是個(gè)神奇數(shù)字。如果債市不反對，股市似乎能接受這種水平。那我們該怎么理解？

　　泰珀  我的看法是，一次、兩次，甚至三次降息，都改變不了什么。

　　整體環(huán)境還是偏緊，通脹水平依然不低，就算不算上關(guān)稅帶來的額外壓力也是這樣。

　　所以政策維持一點(diǎn)緊縮是必要的。如果放得太松，就會(huì)有風(fēng)險(xiǎn)，比如美元走弱、通脹重新抬頭。

　　像調(diào)整MBS（按揭支持證券）這種操作，我能理解。比如《華爾街日報(bào)》報(bào)道過PIMCO的建議，不要再縮減房貸相關(guān)資產(chǎn)負(fù)債表。但如果在利率上再降25或50個(gè)基點(diǎn)，那就有點(diǎn)危險(xiǎn)了。

　　少降一次、多降一次，也許能讓股市多一點(diǎn)支撐，但整體還是要謹(jǐn)慎。因?yàn)榇蟛糠止善辈⒉槐阋?，龍頭股更貴。

　　現(xiàn)在的市場不是“便宜的市場”，只能說是“建設(shè)性”的環(huán)境。

　　短期我不會(huì)去和美聯(lián)儲(chǔ)對著干，但關(guān)鍵還是要看后面政策轉(zhuǎn)向之后會(huì)怎樣。

　　主持人  但從人員構(gòu)成上看，美聯(lián)儲(chǔ)在未來幾個(gè)月會(huì)不會(huì)變得更鴿派？這是不是意味著可能不止一兩次降息？

　　泰珀  你這么說很有意思。問題在于，如果真的繼續(xù)放松，能不能正好刺激到你想要的地方？比如住房市場、被壓抑的需求。如果過度刺激，反而可能適得其反。

　　好在現(xiàn)在美聯(lián)儲(chǔ)里有些委員，他們懂這個(gè)道理。他們知道，就像我剛才說的，多降25、50，甚至75個(gè)基點(diǎn)，其實(shí)未必有多大意義。

　　中國資產(chǎn)估值還是有吸引力

　　主持人  好，那換個(gè)話題，聊聊中國。幾乎每天都有中國的數(shù)據(jù)和消息。你之前也談過中國。能不能更新一下？是不是現(xiàn)在已經(jīng)把安全問題換成了經(jīng)濟(jì)問題？作為一個(gè)美國人，你會(huì)長期擔(dān)心這方面嗎？

　　泰珀  是的，我會(huì)擔(dān)心。這也是為什么我在中國的倉位不會(huì)太大，畢竟那里存在一些不確定性。

　　另一方面，你確實(shí)能看到中國市場同樣也有AI驅(qū)動(dòng)的邏輯。最近股價(jià)上漲，部分原因就是大家意識(shí)到他們也在走這條路。

　　比如阿里巴巴，還有百度，昨天也宣布在做芯片，推動(dòng)AI發(fā)展。雖然可能還沒達(dá)到英偉達(dá)H20的水平，但他們確實(shí)在做。

　　所以這些股票表現(xiàn)還不錯(cuò)。而且和美國不同，他們的估值基數(shù)還比較低，大概十幾倍市盈率，而不是像我們這邊這么高。

　　去年甚至還達(dá)到個(gè)位數(shù)的市盈率，便宜的夸張?，F(xiàn)在雖然沒有那么低了，但考慮到增長率，估值水平還是挺有吸引力的。

　　當(dāng)然，這一切的前提是你能忽略掉剛才提到的那些擔(dān)憂。

　　主持人  你是不是一直都在持有英偉達(dá)？

　　泰珀  沒有一直死拿著。我確實(shí)持有英偉達(dá)，但倉位經(jīng)常會(huì)調(diào)整。我們一直有它的倉位，只是規(guī)模大小不一樣。

　　主持人  市場好像總是在尋找“下一個(gè)AI受益股”，對吧？英偉達(dá)漲完了，博通漲一波，甲骨文漲一波。你覺得機(jī)會(huì)夠分嗎？

　　泰珀  如果沒有那堆麻煩（美國對芯片的限制和中美之間那些不確定性）的話，中國市場本來就是“下一個(gè)AI大機(jī)會(huì)”。

　　他們的公司完全能在本土做大，股價(jià)也會(huì)繼續(xù)往上走。事實(shí)上，已經(jīng)有過一波上漲。從盈利角度看，就像剛才提到的，它們的盈利基礎(chǔ)還能支撐更高的估值。

　　問題是，對于大資金來說，要在那邊重倉并不容易，因?yàn)椴淮_定性實(shí)在太多。

　　主持人  你是不是在加強(qiáng)對AI的研究？會(huì)把它當(dāng)作未來投資邏輯的一部分嗎？

　　泰珀  當(dāng)然會(huì)。我們必須得這樣做。看看我們的13F持倉就知道了。我們在能源股上有大倉位，那是提前布局的。

　　我們確實(shí)持有英偉達(dá)，也有一些其他公司。

　　主持人  你就直接告訴我們嘛，干嘛讓大家去翻你的13F？

　　泰珀  哈哈，我當(dāng)然可以告訴你。比如我們持有一些能源公司，像維斯特拉（Vistra， VST，美國最大的獨(dú)立電力生產(chǎn)商之一，主要業(yè)務(wù)是火電、天然氣和可再生能源發(fā)電）、NRG能源（NRG，美國一家綜合能源公司，業(yè)務(wù)涵蓋電力生產(chǎn)、零售供電和能源服務(wù)）。

　　我不是說它們現(xiàn)在一定好或不好，但我們確實(shí)持有。

　　主持人  那現(xiàn)在什么板塊算好呢？

　　泰珀  很難說。市場整體估值很高，這是個(gè)難做的環(huán)境。

　　但另一方面，這些股票還是會(huì)動(dòng)，因?yàn)槊缆?lián)儲(chǔ)的政策在推動(dòng)。我們都經(jīng)歷過90年代末的行情。我親身經(jīng)歷過，所以我們一直會(huì)有這些想法。

　　我們也因?yàn)樵谥袊顿Y而聞名。別忘了，我們這邊的寬松政策，對他們來說就是重大利好，因?yàn)檫@等于給了他們更大的降息空間。

　　換句話說，我們的寬松，就是他們的寬松。從這個(gè)角度看，中國市場確實(shí)值得關(guān)注。

　　不過，中國的市盈率已經(jīng)從8倍漲到13倍，再往上走就難多了。過去也有過類似的情況，政府突然出手要“拉住瘋?！?，結(jié)果市場立刻掉頭了。

　　主持人  對，這就是中國市場的特點(diǎn)。

　　泰珀  是啊，邏輯完全不一樣。

　　總之，今年我們過得不錯(cuò)，但我心里挺矛盾的。即便賺錢了，我還是要把倉位放在整個(gè)市場，這讓我很難受。

　　我現(xiàn)在還是持有大盤倉位。你懂吧？

　　我不喜歡現(xiàn)在的估值，但在降息的環(huán)境下，我怎么可能不持有？我從來不會(huì)和美聯(lián)儲(chǔ)對著干。尤其是現(xiàn)在，市場預(yù)期年底前還有一到兩次降息。

　　在這種情況下，不持有太難。

　　不必特別激進(jìn)，但至少得留點(diǎn)倉位

　　主持人  但有人認(rèn)為，現(xiàn)在市場還能撐住的原因之一是信用利差非常緊。換句話說，沒有什么宏觀信號(hào)在提醒你要擔(dān)心。另一方面，這也意味著信用市場沒有多少緩沖，對嗎？

　　泰珀  對，完全正確。我是做信用出身的，這點(diǎn)我很清楚。

　　利差確實(shí)非常緊，私募信貸可能也是這種環(huán)境下的產(chǎn)物（這個(gè)時(shí)候，市場覺得企業(yè)違約風(fēng)險(xiǎn)很小，所以不要求額外的高收益來補(bǔ)償風(fēng)險(xiǎn)）。

　　但我個(gè)人沒投這些，我主要還是持有股票市場。

　　你要知道，之前股市漲這么多，部分是因?yàn)橐咔闀r(shí)期累積下來的儲(chǔ)蓄。

　　如果要看多中國市場，也可以說他們的超額儲(chǔ)蓄規(guī)模巨大，因?yàn)樗麄兗葲]怎么花，也沒怎么投。

　　我們前幾天看過一個(gè)數(shù)據(jù)，不知道準(zhǔn)不準(zhǔn)確，說中國可能有7萬億美元的超額儲(chǔ)蓄，相比正常趨勢多出來的。這是個(gè)龐大的數(shù)字。

　　另一方面，市場漲到現(xiàn)在，要再說哪里便宜就很勉強(qiáng)了。你當(dāng)然可以找出一些理由去證明還有低估的地方，但只要看看當(dāng)前的漲幅，就會(huì)明白空間其實(shí)很有限。

　　問題是，你怎么能完全不參與？

　　你不必特別激進(jìn)，但至少得留點(diǎn)倉位。因?yàn)椤熬茣?huì)的酒杯”還沒撤走，酒還在。

　　一旦被撤走，就很難受了，而且通常不會(huì)提前給你太多預(yù)警。

　　如果我是小基金，還能靈活進(jìn)出。但當(dāng)資金規(guī)模很大時(shí)，進(jìn)出就沒那么容易了。這就是大資金的挑戰(zhàn)：你不能倉位太重，因?yàn)橐坏┮?，很難跑掉。

　　我經(jīng)歷過1998、1999到2000年的那段行情，就深有體會(huì)。

　　所以現(xiàn)在的環(huán)境確實(shí)有點(diǎn)棘手。但我認(rèn)為，美聯(lián)儲(chǔ)還是會(huì)繼續(xù)放松的。

　　主持人  那你一般會(huì)把視野放得更長嗎？比如一兩年以上。你會(huì)擔(dān)心38萬億美元的國債、政治撕裂嗎，包括稅收是不是得提高、開支是不是得削減、我們能不能靠增長擺脫困境、政策是不是對的……這些你會(huì)考慮嗎？

　　泰珀  當(dāng)然會(huì)。我確實(shí)擔(dān)心這些。

　　關(guān)稅有個(gè)好處，就是能部分彌補(bǔ)“大而美”法案帶來的赤字。雖然賬面上沒這么算，但實(shí)際上這是需要的。所以這些問題我確實(shí)會(huì)考慮。

　　我也不喜歡社會(huì)撕裂，沒人喜歡。

　　我一直是個(gè)中間派。但在美國，總有人要給你貼標(biāo)簽。右派會(huì)說“你是自由派”；左派會(huì)說“你是保守派”。

　　他們會(huì)拿我過去支持過的人來舉例。但實(shí)際上我都不是，我只是個(gè)普通的美國人。

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